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AStiller0

Alcalde

Posts: 2,710 Member Since: 02/24/04

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Apr 11 06 1:49 AM

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El candidato de la coalición de centro izquierda Romano Prodi ha ganado las elecciones generales italianas con el 49,80% de los votos, frente al 49,73% conseguido por la conservadora Casa de las Libertades, liderada por el primer ministro Silvio Berlusconi.


Esta pírrica victoria, conseguida por menos de 25.000 votos, podría quedar empañada si el candidato conservador consigue mayoría en el Senado, algo que depende del voto de los emigrantes. El control de la Cámara Alta es indispensable para gobernar en Italia.

Los italianos que viven en el extranjero designarán a seis senadores. Con el 100% del voto nacional escrutado, Berlusconi se ha asegurado 155 escaños en el Senado, frente a los 154 senadores conseguidos por la coalición de centro izquierda.

Romano Prodi ha asegurado que espera ganar por los menos cuatro de los seis escaños que decidirá el voto emigrante.

Cámara baja
A pesar de la escasa diferencia de votos, La Unión liderada por Prodi controlará sin problemas la Cámara Baja con 340 diputados, frente a los 277 de la coalición conservadora, que ha solicitado una escrupulosa verificación de las actas electorales.

Alta participación
El 83,6% de los ciudadanos con derecho a voto acudieron a depositar su sufragio para las elecciones al Congreso, frente al 81,4% de las de 2001.

En las elecciones para el Senado, en las que sólo votan los mayores de 25 años, también se produjo una participación del 83,6%.
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unpoquitodeporfavor

Posts: 180 Member Since:02/05/06

#1 [url]

Apr 11 06 2:13 AM

Vitor, acabo de leer lo que subiste sobre Italia.

Yo estoy feliz de que haya ganado Prodi y que el baboso del Berlusca se vaya a su casa, el probema es que acaban de reformar la ley electoral y el Senado adquiriò una importancia semejante a la del Senado gringo, es decir, no està asegurado que lo que apruebe la càmara de Diputados lo vaya aprobar casi casi por descontado (como en la mayor parte de los casos mexicanos) el Senado.

Y el Senado todo parece indicar que lo ganò la derecha, por poquito, pero lo ganò.

Entonces hay varios escenarios:
1.- O le hacen la vida imposible a Prodi y, una vez màs, el hombre no puede terminar su periodo como Primer Ministro por falta del voto de confianza (remember que Italia es democracia parlamentaria).
2.- O, como tambièn ya es costumbre, las alianzas electorales se reacomodan y los partidillos de centro derecha acaban apoyando al Prodi y todos felices y contentos.

La neta es que aquì es un relajo y ayer cambiaban los resultados a cada rato.

Lo que si me llama la atenciòn tanto en Perù como en Italia es que està bien dividido el voto. Viste que en Perù la diferencia entre el primer y tercer lugar es como de cuatro puntos? Eso es lo que me preocupa que pase en Mèxico, el que gane lo va a hacer por poquito...y si gana Calderòn por 2 puntos? què va a pasar?que las elecciones mexicanas sean un reflejo de lo que pasa a nivel mundial va a ser tomado por los extremistas como fraude electoral? te lo dejo de tarea. Y lo malo es que en Mèxico no hay segunda vuelta.

Saludos

PD.- què bueno que el Chirac ya se echò para atràs...el poder de la gente del que hablàbamos el otro dìa.

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unpoquitodeporfavor

Posts: 180 Member Since:02/05/06

#2 [url]

Apr 11 06 2:24 AM

tercer escenario: podrìan repetirse las elecciones en septiembre.

Lo màs chistoso de todo es que la ley electoral es tan, pero tan confusa que muchos italianos no saben ni de què se trata. Ayer hablaba con un abogado que tiene una ONG de Derechos Humanos, o sea el hombre està preparadìsimo, y NO TENIA LA PUTA IDEA de que se podìa repetir la votaciòn...

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AStiller0

Alcalde

Posts: 2,710 Member Since:02/24/04

#3 [url]

Apr 11 06 2:30 AM

Gracias por la información unpoquitodeporfavor. Ojalá pudieras seguir escribiendo sobre los aconteceres itálicos.

Políticamente Italia es un amalgama extraña de fuerzas que se entrecruzan. Sólo hasta hace muy poco logró una unificación completa, y eso hablando muy formal porque todavía es difícil que se entiendan un piamontés con un siciliano o un sardo con un genovés.

Y bueno en fin, es tierra de grandes pensadores y activistas de la política que han adquirido dimensiones mundiales: Maquiavelo, Campanella, Giordano, Cerroni, Mazzini, Gramsci, Bobbio, Togliati, Eiunaudi, Sartori, Croce, Gentile, Della Volpe, Pareto, Mosca, Vitale, etc.

Saludos.

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unpoquitodeporfavor

Posts: 180 Member Since:02/05/06

#4 [url]

Apr 11 06 6:42 AM

rectifico lo de Perù. Ya Humala se despegò del segundo lugar con casi 7 puntos de diferencia. Lo renido està entre el segundo y el tercer puesto...olviden la comparaciòn con Italia y el 2 de julio...

Ah, ùltimas noticias desde Italia, el Senado queda en manos tambièn de la izquierda...YES...Vàyase, senor Berlusconi, vàyase....

Esperemos que la coaliciòn izquierdista se mantenga unida en ambas càmaras, porque como dice el Vitor, si se dividen, se los chingan...basta que un partidito de izquierda se enoje con Prodi, le retire el apoyo y se vaya con la derecha para que todo se vaya a la fregada.

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El Ausente

Alcalde

Posts: 3,758 Member Since:02/06/04

#5 [url]

Apr 11 06 8:50 AM

¡Another one bites the dust! elcadillo/0dance.gif

Y eso que el neoliberalísmo es la pura panacea para los males del mundo.

Ya me imagino al cónclave neoliberal del foro llegando a una sesuda conclusión acerca del porqué ahora la Italia ha rechazado seguir por el camino del captitalísmo salvaje... ¡Es que los Italianos son pendejos! seguramente exclamarán indignados

Saludos

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7942778

Posts: 1,100 Member Since:01/30/06

#7 [url]

Apr 11 06 11:51 AM

QUOTE
...ahora la Italia ha rechazado seguir por el camino del captitalísmo salvaje...


Como siempre el vejete haciendo afirmaciones totalmente pendejas.

Prodi es considerado un liberal en materia económica: no podría ser de otro modo ya que éste se encargó de la introducción del euro como moneda única en europa.

La situación económica de Italia además precisa de obtener recursos frescos porque la deuda del Estado es enorme y el crecimiento de la economía tiende al estancamiento. Prodi seguarmente se lanzará a reducir las cargas sociales que las empresas pagan a los trabajadores para fomentar el crecimiento y en consecuencia, la demanda y el empleo.

Es decir, el típico esquema neoliberal.

Pero eso sí, nada más leen "izquierda" y se humedecen por completo.

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AStiller0

Alcalde

Posts: 2,710 Member Since:02/24/04

#8 [url]

Apr 11 06 5:17 PM

¿Y luego quienes son los que no reconocen los resultados? Cualquier parecido con la derecha mexicana es pura coincidencia...Ideológica, claro.


Berlusconi rechaza la victoria electoral de Prodi


ROMA (Reuters) - El primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, rechazó la victoria de Romano Prodi en las elecciones generales y adujo que había habido amplias irregularidades en las votaciones más disputadas de la reciente Historia del país.

Sin embargo, el dirigente de centroderecha, de 69 años, propuso que sus rivales deberían considerar la formación de una amplia coalición que tienda puentes entre izquierda y derecha, como en Alemania.

Tal coalición, sin embargo, parecía poco probable ya que los datos oficiales mostraban que la amplia alianza de Prodi había ganado el control de ambas cámaras parlamentarias.

"Nadie puede proclamar la victoria en este punto", dijo Berlusconi, flanqueado por los líderes de la coalición de centroderecha, a los periodistas, añadiendo que había habido irregularidades en las votos del exterior.

El centroizquierda acusó a Berlusconi de intentar cambiar el resultado electoral, una reacción que hacía la posibilidad de una coalición más improbable.

Un sombrío Berlusconi habló horas después de que Prodi declarara la victoria ante sus seguidores y se ganara las felicitaciones de sus socios europeos.

Prodi se atribuyó la victoria después de que el resultado mostrara que había ganado el control de la Cámara Baja del Parlamento por primera vez desde 2001.

"Podemos gobernar durante cinco años", dijo Prodi el martes. "Mi gobierno será política y técnicamente fuerte", dijo.

Minutos antes de que Berlusconi hablara y unas 28 horas después del cierre de las urnas, los resultados provisionales mostraban que la coalición de Prodi también había ganado por estrecho margen el control del Senado.
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Andiamoncene vechio! Arrivederchi Berlusconi! Male giacotore!

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AStiller0

Alcalde

Posts: 2,710 Member Since:02/24/04

#9 [url]

Apr 11 06 5:27 PM

Italia/Irak.- Prodi anunciará una retirada rápida de las tropas italianas de Irak


El líder de la coalición de centro-izquierda La Unión, Romano Prodi, vencedor de las elecciones generales en Italia, señaló hoy que su Gobierno procederá a una retirada rápida de las tropas italianas de Irak.


"Hemos decidido juntos... que el día que el Gobierno empiece a trabajar, tomaremos la decisión de retirar las tropas de Irak. Desde luego, no en el espacio de un día, sino con la precaución necesaria", indicó en una entrevista a la emisora francesa France-Info.


El presidente del Gobierno, Silvio Berlusconi, apoyó siempre con firmeza al presidente estadounidense, George W. Bush, que construyó una coalición multinacional para invadir Irak.


Prodi ya había adelantado que mandaría de vuelta a las tropas italianas cuanto antes, siempre que las condiciones de seguridad así lo permitiesen. Sin embargo, esta cuestión fue perdiendo fuerza durante la campaña electoral después de que Berlusconi anunciara el regreso de los soldados antes de que termine este año.

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unpoquitodeporfavor

Posts: 180 Member Since:02/05/06

#10 [url]

Apr 12 06 2:45 AM

oh, sì, se van de Irak...aunque el Berlusca ya habìa diho que se iban , pero no decìa cuàndo...sòlo se hacìa wey a pesar de que ya les habìan matado y secuestrado a varios.

Y ojo, Ausente, hay de izquierdas a izquierdas. No todo es Chàvez y demàs...

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Maquilator

Alcalde

Posts: 1,344 Member Since:01/31/04

#11 [url]

Apr 12 06 1:28 PM

Cuando Pedro Miguel deja de escribir sobre sus interminables viajes internautas, a veces le salen cosas buenas.

Pedro Miguel
El turno de los pendejos

H ace ocho días el todavía primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, se empeñó en un ataque a fondo contra sus rivales políticos: "Estimo mucho la inteligencia de los italianos -dijo- y no creo que sean tan pendejos como para votar contra sus propios intereses". Forza Italia, el partido del declarante, envió millones de mensajes de texto a teléfonos celulares que confirmaban, con maneras menos abruptas, la idea: si triunfaba Romano Prodi, adversario de Il Cavaliere, "tú pierdes: impuestos sobre tus ahorros y tu casa, altermundistas y clandestinos en libertad".

Coglioni fue el término preciso: gilipollas en peninsular, boludo en argentino, huevón en chileno, pendejo en mexicano. "Perdonen mi lenguaje abrupto, pero eficaz", rogó a su auditorio el empresario y gobernante, acaso sin tener conciencia plena de la enorme eficacia que, en efecto, habrían de tener sus palabras. En los días siguientes a la refinada alocución se desató por toda Italia una fiebre de mensajes espontáneos por celular, camisetas, páginas de Internet y reuniones en las que muchos miles de ciudadanos se pusieron el saco: "todos somos pendejos", fue una de las consignas de respuesta de la movilización generada por el insulto.

La injuria fue el último clavo en el ataúd de Berlusconi. En los comicios de este fin de semana fue despojado del poder por una mayoría de ciudadanos hartos de que Il Cavaliere los haya agarrado de sus pendejos durante un lustro y que haya llevado a Italia a la guerra, al estancamiento económico, a un pavoroso déficit fiscal y a una irrupción sin precedente de la mafia en el poder institucional, irrupción de la que el propio Berlusconi es ejemplo patente.

"No es normal que alguien como él presida el gobierno italiano -dijo Rita Borsellino, dirigente de la organización siciliana antimafiosa Libera, y hermana de Paolo Borsellino, juez asesinado en 1992 en un atentado dinamitero en el que pudo estar implicado el todavía primer ministro-; cinco años de gobierno de Silvio Berlusconi en Roma y de Totó Cuffaro (procesado por favorecer a la mafia) en Palermo han servido para que la gente se dé cuenta de quiénes son." En declaraciones publicadas ayer por El País, la activista señalaba que el éxito de la delincuencia organizada "ha consistido en infiltrarse en la política y en la economía y en adormecer el debate, mientras hace mejores negocios que nunca". Puede ser. En fecha tan temprana como el 30 de mayo de 1983 la policía fiscal de Milán redactó un informe en el que señalaba: "Se ha comprobado que el señor Silvio Berlusconi financiaría un intenso tráfico de estupefacientes desde Sicilia tanto hacia Francia como hacia otras regiones de Italia (Lombardía y Lacio). El mencionado señor sería el centro de grandes especulaciones en la Costa Esmeralda sirviéndose de sociedades tapadera con sede en Vaduz y en cualquier caso, en el extranjero. Operativamente la sociedad en cuestión habría transferido amplios poderes a los profesionales de la zona". La investigación subsecuente fue dando tumbos por diversas instancias judiciales hasta que fue definitivamente cancelada por la jueza de Milán Anna Cappelli, en 1991 (Berlusconi, Marco Travaglio y Peter Gomez, Ufficio Parlamentare dell'On, Turín, 2003).

Ahora se ha vuelto moda mundial. Cuando las derechas gobernantes se enfrentan a procesos electorales y se quedan atrás en las encuestas, recurren a la denostación virulenta de sus adversarios. Actúan así en parte por desesperación (no es sólo la permanencia en el poder lo que se juegan, sino también su propia impunidad), pero también, en parte, porque esperan distraer el debate de los temas que realmente importan y desviarlo a la violencia verbal, a la calumnia y a la propagación del miedo entre los electores. Pero a veces las mayorías ciudadanas son mucho menos pendejas de lo que pudiera pensarse y, como ocurre en Italia en estos días, echan del poder a quienes las pendejean.


.

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7942778

Posts: 1,100 Member Since:01/30/06

#12 [url]

Apr 12 06 1:41 PM

Y aún así, un poco más del 45% de los italianos votó por Berlusconi: http://www.20minutos.es/noticia/108486/0/e...italia/sondeos/

Señal inequívoca de que ese lenguaje y esas maneras poco "correctas" (?) tienen un gran mercado electoral.

QUOTE
Al final de la tarde del martes, el Ministerio del Interior dio los resultados definitivos del Senado, donde la alianza de Prodi logró 158 escaños, mientras la Casa de las Libertades, de Silvio Berlusconi, se quedó con 156.
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Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#13 [url]

Apr 12 06 1:46 PM

Aun asi perdio la derecha, te dice eso algo, pedazo de alcornoque o que parte de perdio la derecha no entiendes, pendejo, para explicarte con manzanas y peritas.

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7942778

Posts: 1,100 Member Since:01/30/06

#14 [url]

Apr 12 06 1:47 PM

QUOTE (Cocopely @ April 12, 2006 12:46 pm)
Aun asi perdio la derecha, te dice eso algo, pedazo de alcornoque o que parte de perdio la derecha no entiendes, pendejo, para explicarte con manzanas y peritas.

Hasta porque pierde la "derecha" en Italia te ardes?

Tienes razón.

JAJAJAJAJAJA

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El Ausente

Alcalde

Posts: 3,758 Member Since:02/06/04

#15 [url]

Apr 12 06 1:48 PM

QUOTE (unpoquitodeporfavor @ April 12, 2006 12:45 am)

Y ojo, Ausente, hay de izquierdas a izquierdas. No todo es Chàvez y demàs...

Me parece que lo que dice es obvio...

para todos excepto los mas doctrinarios y los que fingen serlo.

Saludos

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7942778

Posts: 1,100 Member Since:01/30/06

#16 [url]

Apr 12 06 2:30 PM

Al menos el vejete no berreó otro de sus comentarios totalmente pendejos.

Señal de que las patadas en el hocico ya lo están domesticando.

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AStiller0

Alcalde

Posts: 2,710 Member Since:02/24/04

#18 [url]

Apr 13 06 3:11 PM

Lo dejaron sólo....

Los aliados de Berlusconi no se toman en serio sus amenazas


El aún primer ministro no se rinde y se muestra dispuesto a emitir un decreto para recontar los votos que le dieron la victoria electoral a Prodi. Pero está empezando a quedarse aislado.

13 de abril de 2006. Parece ser que los más cercanos a Silvio Berlusconi no se toman demasiado en serio su última "rabieta". De hecho, algunos de sus aliados le han dejado solo y han puesto en entredicho sus afirmaciones de que las elecciones generales (que perdió frente a Romano Prodi) hubieran sido manipuladas. Tampoco hacen caso a su intención de emitir un decreto para recontar los votos y aseguran que una revisión de las papeletas no cambiaría nada.

Cabe recordar que Berlusconi ha pedido que el resultado de las elecciones del 9 y 10 de abril sea invalidado por fraude "generalizado". Ni siquiera le toma en serio su rival, el vencedor Romano Prodi, que en su última aparición pública le ha dado un consejo: "Berlusconi debe irse a casa". Claro, que también ha reconocido que "es incapaz de perder, de admitir que hemos ganado. Nunca lo hará. Es absolutamente incapaz de admitir la verdad".

Berlusconi se ha negado a reconocer la derrota, y a principios de semana pidió una revisión de 43.000 papeletas oficialmente cuestionadas que no habían sido incluidas en el recuento final por errores potenciales sobre la forma en que fueron completadas. El miércoles sugirió que el problema podría ser mucho mayor, diciendo que "60.000 menciones" de posibles irregularidades en toda Italia tenían que ser comprobadas "una a una". Según la ley italiana, sólo los votos oficialmente registrados como cuestionados se pueden revisar inmediatamente después de unas elecciones. Cualquier otro problema electoral lo revisa el nuevo Parlamento.

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