avatar

mxrush76

Posts: 313 Member Since: 03/20/06

Lead

Apr 1 06 4:31 PM

Tags : :

Debería haber reelección directa de senadores y diputados así como deberían quitarse los plurinominales, me explico con una reelección directa podemos pedirles cuentas a los diputados y senadores a los que no cumplen con sus representados no volverian a ser representantes y mejor aún la pensarian 2 veces antes de votar pendejadas y a la larga se crearia un Poder Legislativo más representativo y más profesional
Los plurinominales se deben quitar por esos cuates no representan más que a su partido, no sirven más que al interes de sus camarillas (Diego Fernández por ejemplo)........

Some are born to move the world
To live their fantasies
But most of us just dream about

Rush - Losing it

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#1 [url]

Apr 1 06 4:37 PM

QUOTE
Los plurinominales se deben quitar por esos cuates no representan más que a su partido, no sirven más que al interes de sus camarillas (Diego Fernández por ejemplo)........
Ellos solo representan sus propios intereses, nada mas, nada menos. elcadillo/003.gif elcadillo/003.gif elcadillo/003.gif elcadillo/003.gif

user posted image

Quote    Reply   
avatar

victorhernandez

Posts: 3,049 Member Since:01/28/04

#2 [url]

Apr 1 06 7:01 PM

No. La reeleccion no funciona. Lo que debe de haber es revocacion del mandato. Asi si a medio periodo los presidentes, gobernadores, senadores, diputados y presidentes municipales no funcionan, pues e les revoca el mandato y punto.

La reeleccion lo unico que asegura es que en el ultimo año de mandato los gobernantes se porten medio bien y por 3 o 6 años mas sigan haciendo chingaderas.

En cambio, con la revocacion del mandato, un gobernante que no hace bien su trabajo nisiquiera va a poder terminar los 3 o 6 años de su periodo por voluntad del pueblo.

Quote    Reply   
avatar

Montecristo

Posts: 1,637 Member Since:09/18/05

#3 [url]

Apr 1 06 7:03 PM

con consultas pejefonicas? nel, muchas gracias.

Mejor reelecion al legislativo.

http://monitorlegislativo.org

Solo hay que pedirles a estos chavos que agreguen una metrica del sentido del voto de cada senador o diputeibol en las distintas inciativas que se presenten a discusion en sus respectivas camaras.

user posted image
Politica de Posteo de este H.H.H. Forista: No dignifico con respuesta a topicos sebo o comentarios estupidos.
Sr Lopez: Sonrie! Acabo de postear

Quote    Reply   
avatar

elshah

Posts: 1,343 Member Since:12/09/05

#4 [url]

Apr 1 06 7:38 PM

Reaparece Pookiehontas ahora con su sorbete de abogado constitucionalista:

QUOTE
No. La reeleccion no funciona. Lo que debe de haber es revocacion del mandato. Asi si a medio periodo los presidentes, gobernadores, senadores, diputados y presidentes municipales no funcionan, pues e les revoca el mandato y punto.

La reeleccion lo unico que asegura es que en el ultimo año de mandato los gobernantes se porten medio bien y por 3 o 6 años mas sigan haciendo chingaderas.

En cambio, con la revocacion del mandato, un gobernante que no hace bien su trabajo nisiquiera va a poder terminar los 3 o 6 años de su periodo por voluntad del pueblo.


¿Nos podrias mostrar, licenciado, en donde funciona ese metodo electoral, aparte del desastroso revival de una ley decimononica en tu estado (California) que resulto en la eleccion, por menos de 10 mil electores y una corta feria, de Schwartzenegger, el ahora Terminator de incontables gringos nalgasprietas como tu?

Y eso en un pais medianamente ordenado como es gringolandia. Ya me imagino como funcionaria la "revocacion del mandato" en un pais de cochambrosa tradicion electoral como es el Mejico!

¿Por cierto, el anuncio de la ultima encuesta te puso a girar, verdad? Ahora es cuando tienes que usar todos tus poderes de convocatoria para reunir a tus criaturillas para que se pongan a reproducir tu blog y hacer proselitismo por todas las polvorientas callejuelas de cartolandia, tanto en la frontera como en los barrios de Poway y San Diego, ahora que la mojarriza anda inquieta. Lastima que no se les hizo el "voto en el extranjero".

user posted image

Quote    Reply   
avatar

victorhernandez

Posts: 3,049 Member Since:01/28/04

#5 [url]

Apr 1 06 7:46 PM

QUOTE
¿Nos podrias mostrar, licenciado, en donde funciona ese metodo electoral, aparte del desastroso revival de una ley decimononica en tu estado (California) que resulto en la eleccion, por menos de 10 mil electores y una corta feria, de Schwartzenegger, el ahora Terminator de incontables gringos nalgasprietas como tu?


Pues de hecho eso es lo que ha sucedido en Mexico desde siempre.

En 1989, por ejemplo, en Baja California renuncia el gobernador Xicotencatl Leyva Mortera. Ponen a un suplente. Renuncia por que son tantas sus taras en el gobierno que nisiquiera el PRI lo puede mantener en el puesto.

En este sexenio se dio una situacion similar con Fernando Canales Clariond en Monterrey. El costo político de su permanencia en el gobierno, calculaban los panistas, les iba a constar conservar la gobernatura de Nuevo Leon. De plano renunció y lo pasaron, para taparle el ojo al macho, a la secretaria de economia. De todos modos perdieron la gobernatura.

Y yo te aseguro que si hubiera habido referendo revocatorio, ni Xico ni a Canales hubieran pasado de su tercer año de gobierno.

QUOTE
Y eso en un pais medianamente ordenado como es gringolandia. Ya me imagino como funcionaria la "revocacion del mandato" en un pais de cochambrosa tradicion electoral como es el Mejico!


En Mexico la revocacion del mandato funcionaria simple y sencillamente con un referendo. Si el gobernante no esta trabajando bien, a chingar a su madre entonces. Asi no tenemos que aguantar a pendejos ineptos y rateros como Fox, el firulais Loyola, Fernandez de Cevallos, Romero Deschamps, Ricardo Aldana, Mario Marin, Elba Esther Gordillo, etc, etc, por más de la mitad de su periodo.

Curioso, eso si, que los neoliberales pidan "cambios", pero cuando se trata de cambios de a deveras, entonces si se les arruga durisimo el chicaspiano.


Quote    Reply   
avatar

elshah

Posts: 1,343 Member Since:12/09/05

#6 [url]

Apr 1 06 8:52 PM

Licenciado Pookiehontas dijo

QUOTE
Pues de hecho eso es lo que ha sucedido en Mexico desde siempre.

En 1989, por ejemplo, en Baja California renuncia el gobernador Xicotencatl Leyva Mortera. Ponen a un suplente. Renuncia por que son tantas sus taras en el gobierno que nisiquiera el PRI lo puede mantener en el puesto.

En este sexenio se dio una situacion similar con Fernando Canales Clariond en Monterrey. El costo político de su permanencia en el gobierno, calculaban los panistas, les iba a constar conservar la gobernatura de Nuevo Leon. De plano renunció y lo pasaron, para taparle el ojo al macho, a la secretaria de economia. De todos modos perdieron la gobernatura.


Ah, entonces tu entiendes por "revocacion del mandato" lo mismo que el presidencialismo priista. Si al presidente en turno le cae mal el gobernador, el senador, el diputado o el presidente municipal, simplemente le pide su "renuncia". Como decia el inmortal JoLoPo: "asi de facil". Crei que te referias a un mandato popular. Cuando dices "ponen a un suplente", ¿te refieres al "pueblo" o al aparato partidario? Explicanos , por favor, como funcionaria dentro del estado de derecho la revocacion del mandato.

QUOTE
En Mexico la revocacion del mandato funcionaria simple y sencillamente con un referendo. Si el gobernante no esta trabajando bien, a chingar a su madre entonces.


A ver explicanos como se determinaria si un gobernante no "esta trabajando bien". ¿Existe, dentro de la constitucion los parametros para hacer esa determinacion? ¿se harian encuestas populares cada vez que el gobernante hiciera una decision ejecutiva?¿Seria el congreso el que hiciera esa determinacion, o tal vez los tribilines locales? Es pregunta ¿eh?

user posted image

Quote    Reply   
avatar

MrSens

Posts: 4 Member Since:01/26/06

#7 [url]

Apr 1 06 9:21 PM

Pues es que en realidad a lo que se refiere con "esta trabajado bien" es a a que si se es popular o no..

Vale gorro si se esta trabajando bien, tomando acciones altamente inpopulares.. Si no es popular, va pa'fuera!

MrSens

Quote    Reply   
avatar

victorhernandez

Posts: 3,049 Member Since:01/28/04

#8 [url]

Apr 1 06 9:23 PM

QUOTE
Ah, entonces tu entiendes por "revocacion del mandato" lo mismo que el presidencialismo priista. Si al presidente en turno le cae mal el gobernador, el senador, el diputado o el presidente municipal, simplemente le pide su "renuncia".


No. De lo que se trata es de quitar a los pendejos de los cargos publicos por medio del referendo revocatoria antes de que se les tenga que quitar a huevo, como lo hicieron Salinas y Fox (otra cosa mas en la que se parecen).


QUOTE
como funcionaria dentro del estado de derecho la revocacion del mandato.


Pues simple y sencillamente por medio del referendo. Punto. Si ni eso puedes entender es que estas de plano muy pendejo--o muy preocupado de que si se implemente el referendo cuando gane el peje y a chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas.


QUOTE
A ver explicanos como se determinaria si un gobernante no "esta trabajando bien".


Pues por la manera en la que la gente lo percibe. Si un gobernante no tiene la aprobacion del pueblo entonces no tiene nada que estar haciendo en el gobierno.


QUOTE
¿Existe, dentro de la constitucion los parametros para hacer esa determinacion?


Claro que si. Se llama VOTO POPULAR DIRECTO. Y quita y pone gobernantes segun sea la percepcion del electorado. En el 2003, por ejemplo, el electorado decidio que el PAN no estaba haciendo buen trabajo y los quitaron de curules, gobernaturas y alcaldias.

Lo mismo con un referendo. Simple y sencillamente la gente decide si quiere o no quiere que el gobernante permanezca en el poder. Si no quiere el pueblo que un gobernante siga en el poder, pos a chingar a su madre. Punto.

QUOTE
¿se harian encuestas populares cada vez que el gobernante hiciera una decision ejecutiva? ¿Seria el congreso el que hiciera esa determinacion, o tal vez los tribilines locales? Es pregunta ¿eh?


Hacer el referendo se puede hacer de muchas maneras. Por medio de una eleccion intermedia, por medio de una consulta por telefono (como paso para los segundos pisos) y para los referendos de revocaciones de mandato que hizo el peje a su propio gobierno. Quien decide a quien poner? Hay dos opciones: o lo decide el congreso, o lo decide la gente en el mismo referendo.

Asi que deja de hacerte pendejo.

Quote    Reply   
avatar

elshah

Posts: 1,343 Member Since:12/09/05

#9 [url]

Apr 1 06 11:36 PM

El licenciado constitucionalista Pookiehontas dice:

QUOTE
No. De lo que se trata es de quitar a los pendejos de los cargos publicos por medio del referendo revocatoria antes de que se les tenga que quitar a huevo, como lo hicieron Salinas y Fox (otra cosa mas en la que se parecen).


I get it Pookie, I get it! Mi pregunta es: ¿existe esa instancia en la constitucion, o habria que darle masaje a la "Carta Magma"?

QUOTE
como funcionaria dentro del estado de derecho la revocacion del mandato.

Pues simple y sencillamente por medio del referendo. Punto. Si ni eso puedes entender es que estas de plano muy pendejo--o muy preocupado de que si se implemente el referendo cuando gane el peje y a chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas


Bueno Lic., no es que sea poco pendejo, pero que es exactamente "el referendo". Y eso significa que automaticamente vayan a "chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas"?

QUOTE
A ver explicanos como se determinaria si un gobernante no "esta trabajando bien".
Pues por la manera en la que la gente lo percibe. Si un gobernante no tiene la aprobacion del pueblo entonces no tiene nada que estar haciendo en el gobierno.


O sea, si por ejemplo, un gobernador tiene que flotar una emision de bonos estatales en la bolsa de valores para conseguir fondos para construir una carretera regional para conectar una region productora de carbon con un puerto que transporte ese carbon al exterior y "el pueblo" no aprueba esta medida, el gobernador puede ser desaforado y echado de su puesto? Y como este ejemplo, te podria dar infinidad de decisiones consuetudinarias que tiene que hacer un ejecutivo estatal todos los dias. ¿Serian todas sus decisiones escrutinizadas por el "pueblo"? Entonces ¿para que tener un congreso local?

QUOTE
¿Existe, dentro de la constitucion los parametros para hacer esa determinacion?
Claro que si. Se llama VOTO POPULAR DIRECTO. Y quita y pone gobernantes segun sea la percepcion del electorado. En el 2003, por ejemplo, el electorado decidio que el PAN no estaba haciendo buen trabajo y los quitaron de curules, gobernaturas y alcaldias.

Lo mismo con un referendo. Simple y sencillamente la gente decide si quiere o no quiere que el gobernante permanezca en el poder. Si no quiere el pueblo que un gobernante siga en el poder, pos a chingar a su madre. Punto.


Bueno, hasta donde yo se, eso se llaman "ELECCIONES"

QUOTE
¿se harian encuestas populares cada vez que el gobernante hiciera una decision ejecutiva? ¿Seria el congreso el que hiciera esa determinacion, o tal vez los tribilines locales? Es pregunta ¿eh?

Hacer el referendo se puede hacer de muchas maneras. Por medio de una eleccion intermedia, por medio de una consulta por telefono (como paso para los segundos pisos) y para los referendos de revocaciones de mandato que hizo el peje a su propio gobierno. Quien decide a quien poner? Hay dos opciones: o lo decide el congreso, o lo decide la gente en el mismo referendo.


Una eleccion no es un referendo. O hay eleccion o hay referendo. ¿Sugieres que una revocacion de mandato se haga por consulta telefonica? Entonces toda la gente que no tenga telefono pues se jodio. ¿Y quien haria la consulta telefonica?

Pookie, se admira tu dedicacion al pueblo, pero simplemente no tienes ni la menor idea de como se conduce la politica ni siquiera a nivel provinciano. Son compadritos como tu que le han costado a la izquierda todas sus derrotas. Por eso el Peje se ha rodeado de operadores profesionales como Ebrard, Camacho y Muñoz Ledo.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

victorhernandez

Posts: 3,049 Member Since:01/28/04

#10 [url]

Apr 2 06 1:04 AM

Ah como te gusta hacerte pendejo...

QUOTE
Mi pregunta es: ¿existe esa instancia en la constitucion, o habria que darle masaje a la "Carta Magma"?


No existe. Como tampoco existe la reeleccion. De lo que se trata es de que se lleve a rango constitucional la figura del referendo revocatorio del mandato.


QUOTE
Bueno Lic.


MAESTRO, aunque te cueste mas trabajo, que mis estudios me costó.


QUOTE
no es que sea poco pendejo


Mas bien MUCHO.

QUOTE
pero que es exactamente "el referendo". Y eso significa que automaticamente vayan a "chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas"?


1. Significa que cada 3 años (o cada dos en el caso de los diputados y alcades) se le da la oportunidad al pueblo de que diga si quiere o no quiere que continuen en el cargo los gobernantes. Ante una situacion asi, chingarian a su madre los PRIANistas puesto que son los que mas chingaderas hacen en el gobierno.


QUOTE
O sea, si por ejemplo, un gobernador tiene que flotar una emision de bonos estatales en la bolsa de valores para conseguir fondos para construir una carretera regional para conectar una region productora de carbon con un puerto que transporte ese carbon al exterior y "el pueblo" no aprueba esta medida, el gobernador puede ser desaforado y echado de su puesto?


Desde luego.

¿No decian ustedes que querian desaforar al peje por construir una carretera para conectar un hospital? Que decida entonces la gente.

QUOTE
¿Serian todas sus decisiones escrutinizadas por el "pueblo"? Entonces ¿para que tener un congreso local?


Para que legisle. Pero si no legisla bien--y eso lo decide el pueblo--entonces van para afuera.

Por la pura ley televisa se le revocaria el mandato a 81 senadores y TODOS los diputados. A ver si vuelven a hacer una chingadera de esas.


QUOTE
Una eleccion no es un referendo.


Esencialmente son lo mismo. Es la decision del pueblo por la permanencia, o no, de un gobernante.


QUOTE
O hay eleccion o hay referendo. ¿Sugieres que una revocacion de mandato se haga por consulta telefonica? Entonces toda la gente que no tenga telefono pues se jodio. ¿Y quien haria la consulta telefonica?


No, no se jodio. Se podria participar por medio de telefonos publicos, como se hizo en el DF.

QUOTE
se admira tu dedicacion al pueblo, pero simplemente no tienes ni la menor idea de como se conduce la politica
Quote    Reply   
avatar

elshah

Posts: 1,343 Member Since:12/09/05

#11 [url]

Apr 2 06 2:05 AM

QUOTE
MAESTRO, aunque te cueste mas trabajo, que mis estudios me costó.

Thank God for Affirmatve Action!

QUOTE

pero que es exactamente "el referendo". Y eso significa que automaticamente vayan a "chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas"?

1. Significa que cada 3 años (o cada dos en el caso de los diputados y alcades) se le da la oportunidad al pueblo de que diga si quiere o no quiere que continuen en el cargo los gobernantes. Ante una situacion asi, chingarian a su madre los PRIANistas puesto que son los que mas chingaderas hacen en el gobierno.


Supongamos que tal guajolotada se volviera la ley nacional. Me imagino que cada partido tendria candidatos suplentes listos para tomar el poder tanto de diputados federales, estatales, plurinominales, senadores idem, gobernadores, presidentes municipales, y un largo, erecto y eyaculante etcetera. ¿Te imaginas la mojianga politica?

Se me ocurren varios escenarios.
Primero: ¿que se necesitaria para desaforar a un diputado/senador/gobernador/presidente municipal?
Segundo: Una vez desaforado, ¿que sucederia? Se llamarian a elecciones extraordinarias, el IFE tendria que dar chuleta a los partidos para hacer elecciones, Cuanto tiempo se necesitaria para substituir al desaforado. Mientras tanto, por ejemplo, si se necesitara al desaforadeo para dar un voto de calidad en el congreso y estuviera ausente por desaforacion, no contaria su voto. En pocas palabras, seria un caos total. Mas de lo que ya es.

Oye Pookie, ¿lo has pensado?

QUOTE

¿Serian todas sus decisiones escrutinizadas por el "pueblo"? Entonces ¿para que tener un congreso local?

Para que legisle. Pero si no legisla bien--y eso lo decide el pueblo--entonces van para afuera.


¿Pues no se supone que tenemos una democracia representativa? Es decir, elegimos a nuestros diputaqdos y senadores para que representen nuestra voluntad.¿ Entonces para que votamos por legisladores?

QUOTE

O hay eleccion o hay referendo. ¿Sugieres que una revocacion de mandato se haga por consulta telefonica? Entonces toda la gente que no tenga telefono pues se jodio. ¿Y quien haria la consulta telefonica?

No, no se jodio. Se podria participar por medio de telefonos publicos, como se hizo en el DF.



¿Sugieres seriamente que la gente vote por telefono? Chale, no pos mta... tss.. tas cabron ue.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

mxrush76

Posts: 313 Member Since:03/20/06

#12 [url]

Apr 2 06 2:19 AM

La idea de la revocación en lo particular no me parece muy atractiva... es políticamente muy peligrosa ya que puede ser usada en contra de algún gobernante.. imaginemos el hecho de que AMLO gana y empieza a poner en cintura por ejemplo a Televisa y TVAzteca... fácilmente podrian hacer una megacampaña para que en el 2009 corran a AMLO... creo que es una propuestas muy arriesgada.....

Some are born to move the world
To live their fantasies
But most of us just dream about

Rush - Losing it

Quote    Reply   
avatar

cefaz

Posts: 3,820 Member Since:09/29/05

#13 [url]

Apr 3 06 2:32 PM

En este tema se puede notar con toda facilidad la actitud dictatorial totalitaria que tiene el Pookie, por ejemplo:

QUOTE
o muy preocupado de que si se implemente el referendo cuando gane el peje y a chingar a su madre todos los gobernadores, senadores, diputados y alcaldes PRIANistas.


Lo que quiere es un gobierno 100% perredista, como en la mejor de las dictaduras, donde el único contrapeso que pueda tener el gobierno sea la misma voluntad popular, que ya sabemos que en las dictaduras no es difícil de manipular a favor.

Por otro lado el Pookiehontas clama por la peor de todas las dictaduras, que es la democracia pura, donde la voluntad de la mayoría de la población se impone a la mayoría, no sólo en la elección del gobernante como es en una democracia republicana, sino en todos los aspectos posibles.

Regresando al tema de la reelección, podemos encontrar una clara contradicción entre lo que defiende y ataca Pookie "Dura lex sed lex" Herdez, ya que si tanto defiende la voluntad popular, cuál sería el problema de que la voluntad popular sea de que un gobernante se quede otro periodo a seguir haciendo su noble tarea?

You're going to Hell for what your dirty mind is thinking.

Quote    Reply   
avatar

sibernako

Posts: 2,079 Member Since:03/04/04

#14 [url]

Apr 3 06 2:59 PM

QUOTE (mxrush76 @ April 01, 2006 03:31 pm)
Debería haber reelección directa de senadores y diputados así como deberían quitarse los plurinominales, me explico con una reelección directa podemos pedirles cuentas a los diputados y senadores a los que no cumplen con sus representados no volverian a ser representantes y mejor aún la pensarian 2 veces antes de votar pendejadas y a la larga se crearia un Poder Legislativo más representativo y más profesional
Los plurinominales se deben quitar por esos cuates no representan más que a su partido, no sirven más que al interes de sus camarillas (Diego Fernández por ejemplo)........

Totalmente de acuerdo, la reeleccion inmediata de legisladores federales y estatales obligaria a estos a trabajar realmente y su futuro politico no dependeria de ningun comite ejecutivo nacional de ningun partido, lease PAN, PRD, PRI.

Que lleguen al cargo y si no cumplen, sencillo, los electores no le renuevan la representacion y se evita que arriben legisladores que respondan a intereses de camarillas como la de Fernandez de Cevallos, el PG, Marti Batres, Jesus Ortega, Madrazo y los que le siguen.

Por supuesto que las Legislaturas entre mas profesionalizacion tengan mayor capacidad de representar los intereses de la poblacion tendra. En eso coincido plenamente y se evitaria que tanto diputados como senadores obezcan "lineas" dictadas por su respectivo partido, seguramente asi tendremos un Poder Legislativo dinamico y no paralizado como el actual.

Quote    Reply   
avatar

cefaz

Posts: 3,820 Member Since:09/29/05

#15 [url]

Apr 3 06 3:03 PM

Como sucede en todas las democracias modernas y siquiera medianamente capaces, aunque el expert en materia fiscal, legal, pictórica, fotográfica, literaria, cinematográfica, tecnológica y sexual diga que la reelección no sirve.

You're going to Hell for what your dirty mind is thinking.

Quote    Reply   
Add Reply

Quick Reply

bbcode help