avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#21 [url]

Mar 19 06 12:23 AM

Es tu personal punto de vista, a mi me da la imprecion de que el gobierno panista la usa para financiar tanta campaña de publicidad inocua e innesesaria, ademas de que estan robando al rededor de pemex.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

Montecristo

Posts: 1,637 Member Since:09/18/05

#22 [url]

Mar 19 06 12:30 AM

a mi me da la impresión (la imprecion es como la impresion pero mas imprecisa) de que un gobierno populista lo usaría para comprar nueva clientela y pagar a la que ya tiene. Entonces sí, adiós PEMEX, estará privatizado de facto, para beneficio de unos cuantos peleles que le agarraron gusto a las gónadas de su inmediato superior.

user posted image
Politica de Posteo de este H.H.H. Forista: No dignifico con respuesta a topicos sebo o comentarios estupidos.
Sr Lopez: Sonrie! Acabo de postear

Quote    Reply   
avatar

Montecristo

Posts: 1,637 Member Since:09/18/05

#25 [url]

Mar 19 06 12:51 AM

tristemente, PEMEX ahorita no es nuestro para dárselo a nadie, realidad de la que tratamos de escapar con el adoctrinamiento dogmático de que PEMEX es de los mexicanos y blablabla.. PEMEX es hoy por hoy, de la camarilla que he mencionado en hartas ocasiones.

Yo propondría un modelo de inversión privada en la que el estado mantenga el control: 45% a la inversion privada MEXICANA.

de ese 45%, la mitad que se cotize en la bolsa.
la otra mitad que esté limitada a inversion por las SIEFORES. así, efectivamente cualquier persona que no quiera o no pueda entrar en la bolsa, podrá optar por la AFORE cuya SIEFORE tenga inversión en PEMEX.

user posted image
Politica de Posteo de este H.H.H. Forista: No dignifico con respuesta a topicos sebo o comentarios estupidos.
Sr Lopez: Sonrie! Acabo de postear

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#26 [url]

Mar 19 06 1:08 AM

QUOTE
  tristemente, PEMEX ahorita no es nuestro para dárselo a nadie, realidad de la que tratamos de escapar con el adoctrinamiento dogmático de que PEMEX es de los mexicanos y blablabla.. PEMEX es hoy por hoy
pemex es de todos los mexicanos, ya aguanto la dictadura priista y la ineficacia panista, ahora va a ser el motor de desarrollo del paisy y no un botin al que muchos pretenden mocharle su tajada, la fiesta de las privatizaciones se acabo, the party is over, salinas y pan no pudieron privatizar por las grandes problemas que se veian venir, no los dejaron, no es que no hayan querido, el gobierno blandengue del pan ni siquiera estuvo a la altura de las circunstancias, ni en serio les hubieran toma la propuesta, el Pan no repite sexenio y obrador jamas admitiria ningun esquema de privatizacion, esta en contra de ello, pero en lo que esta de acuerdo es en que la inciativa privada nacional participe en el sector petroquimico, que ahi hay mucho trabajo por hacer, se requiere tranformar los recursos petroleros en quimicos con plusvalia, existen muchisimos nichos de negocio en donde va participar la iniciativa privada, pero es obvio que pemex no se toca. mejor pongansen las pilas y hubiquen areas que puedan desarrollar.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

Montecristo

Posts: 1,637 Member Since:09/18/05

#27 [url]

Mar 19 06 1:51 AM

pongansen? hubiquen? chale, coco... neta que hasta pena ajena...

bueno... regresando al tema

"Pemex va a ser el ahora motor de desarrollo del país." nomás te faltó decir "Preparémonos a administrar la abundancia" para sonar igualito que JoLoPo...

ya decía yo que la guayabera se me hacía conocida.

user posted image
Politica de Posteo de este H.H.H. Forista: No dignifico con respuesta a topicos sebo o comentarios estupidos.
Sr Lopez: Sonrie! Acabo de postear

Quote    Reply   
avatar

The Beam

Posts: 693 Member Since:03/05/06

#28 [url]

Mar 19 06 3:04 AM

QUOTE (Montecristo @ March 19, 2006 12:51 am)
pongansen? hubiquen? chale, coco... neta que hasta pena ajena...

bueno... regresando al tema

"Pemex va a ser el ahora motor de desarrollo del país." nomás te faltó decir "Preparémonos a administrar la abundancia" para sonar igualito que JoLoPo...

ya decía yo que la guayabera se me hacía conocida.

Contéstale al vato. Si PEMEX es tan inútil, esta tán quebrada, ¿por que los voraces oligarcas extranjeros la ansían?

Debe ser, snif, como el mongol del cebaz dice, por mera 'conciencia social'.

Quote    Reply   
avatar

Mariana Guerra

Posts: 2,179 Member Since:01/08/05

#29 [url]

Mar 19 06 10:28 AM

QUOTE (Montecristo @ March 18, 2006 08:12 pm)
o_O! bravo!!!!! elcadillo/aplauso.gif
0 horrores ortográficos!

toma, te mereces otro, por si se te desgasta el primero ---> user posted image





¿Otra vez de incongruentote?
¡Me has decepcionado!
¡Jamás me lo imaginé de ti!

Nocierto... nomás haciendo drama como tú comprenderás, pero...
¿No fuiste con los Fecales a criticar a Barto porque corrigió ortografía a tus mensos?

Para eso me gustabas Montecristo...


elcadillo/kiss1.gif

“A todos nos gusta mandar y ser obedecidos, ¿a poco no? A todos nos gusta tener mucho dinero y a todos nos gusta el placer.” Felipe Calderón Hinojosa.- Puebla, 27 de abril de 1995.

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#30 [url]

Mar 19 06 10:35 AM

Entonces para no tener que parecerme a jolopo tengo que apoyar la privatizacion de pemex, nel. prefiero Guayabera a Jersey, pero te reitero esto ya que eludiste el tema

QUOTE
pemex es de todos los mexicanos, ya aguanto la dictadura priista y la ineficacia panista, ahora va a ser el motor de desarrollo del paisy y no un botin al que muchos pretenden mocharle su tajada, la fiesta de las privatizaciones se acabo, the party is over, salinas y pan no pudieron privatizar por las grandes problemas que se veian venir, no los dejaron, no es que no hayan querido, el gobierno blandengue del pan ni siquiera estuvo a la altura de las circunstancias, ni en serio les hubieran toma la propuesta, el Pan no repite sexenio y obrador jamas admitiria ningun esquema de privatizacion, esta en contra de ello, pero en lo que esta de acuerdo es en que la inciativa privada nacional participe en el sector petroquimico, que ahi hay mucho trabajo por hacer, se requiere tranformar los recursos petroleros en quimicos con plusvalia, existen muchisimos nichos de negocio en donde va participar la iniciativa privada, pero es obvio que pemex no se toca. mejor pongansen las pilas y hubiquen areas que puedan desarrollar.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

7942786

Posts: 1,397 Member Since:02/14/06

#31 [url]

Mar 19 06 11:04 AM

QUOTE
"Desde que paso mis pendejadas por Word antes de postearlas, puedo presumir de ¡Cero errores!"

"Gracias, Word. Sin tu ayuda, ¡todo mundo pensaría que soy el mismo pendejo de hace una semana!"

-Espermatomero

Quote    Reply   
avatar

mefisto

Posts: 554 Member Since:10/26/05

#32 [url]

Mar 19 06 11:24 AM

QUOTE
pemex es de todos los mexicanos, ya aguanto la dictadura priista y la ineficacia panista, ahora va a ser el motor de desarrollo del paisy


Pemex no se privatiza ni se privatizará nunca, el gobierno no puede hacerlo. Ningún esquema de participación mixta funcionará tampoco, el gobierno no lo permitiría. La cerrazón estatista actual no nos va a llevar a ningún lado, gracias al gobierno.

Antes de pensar en privatizar Pemex; en abrir una parte a la IP o en convertirlo en un "motor de desarrollo" habría de pensarse en buscar la manera de que el gobierno complete sus gastos sin asfixiar a Pemex y eso es algo que ni Peje ni Calderón ni mucho menos Madrazo están dispuestos a siquiera intentar.

Esto implica obtener recursos de otros lados, y para eso no hay muchas opciones: o se reduce el gasto del gobierno -corriente, empezando por la alta burocracia, eliminación de funciones repetidas, despido de cagatintas de poca monta- junto con un alza en los impuestos, o se le carga todo el peso al contribuyente cautivo, o se hace una reforma -ups, esa palabrita- hacendaria integral, o todo a la vez.

Quien sea presidente tendrá que lanzar una reforma del lado del gasto y otra del lado de los ingresos estatales antes de pretender hacer algo con Pemex. Veremos -ojalá- a los perredistas defendiendo la reducción del gasto y -lamentablemente también es una posibilidad- defendiendo reformas con fin recaudatorio.

Ahora que si estuviéramos apostando, yo le iría más a la posibilidad de que quien sea presidente se hará pendejo 6 años y le dejará la responsabilidad a su sucesor.

Saludos.

Socialismo o muerte, valga la redundancia!

Quote    Reply   
avatar

7942786

Posts: 1,397 Member Since:02/14/06

#33 [url]

Mar 19 06 11:35 AM

QUOTE
Ahora que si estuviéramos apostando, yo le iría más a la posibilidad de que quien sea presidente se hará pendejo 6 años y le dejará la responsabilidad a su sucesor.


Ojalá y te equivocaras. Pero veo mucha probabilidad en lo que dices.

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#34 [url]

Mar 19 06 11:52 AM

QUOTE
Ahora que si estuviéramos apostando, yo le iría más a la posibilidad de que quien sea presidente se hará pendejo 6 años y le dejará la responsabilidad a su sucesor.
pues yo no coincido contigo, en este gobierno se va enfrentar integralmente el problema de pemex, pero si esperan resultados en 15 minuto se van a quedar pasmados, un proceso de reestructuracion conlleva tiempo, pero si jamas se ponen las bases, jamas se inician. ergo es urgente iniciar las reformas necesarias. porque van a tardar en implementarce y mas en dar resultados.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

Aladino

Posts: 402 Member Since:08/10/04

#35 [url]

Mar 19 06 2:04 PM

QUOTE (Aldoman @ March 18, 2006 09:36 pm)
Claro, PEMEX es el doble de grande, tiene el doble de reservas, pero PEMEX también se va a chupar sus reservas totales en 12 años así que, vamos a hacer equivalentes, que se abra a la inversión el 15% pues...

Noruega al igual que México es un jugador importante en la industrial del petróleo, no lo subestime o eso es oír verdades que convienen...

ajá, si!, supongo que los consorcios interesados en invertir en pemex estaran conformes con ese minúsculo 15% que humorísticamente propones. Sí se nota que tienes 20 años.

Lo cierto es que entre los tantos jaloneos que hubo en el Congreso por reformar la Constitución y permitir la participación de la IP fue la intransigencia del grupo de Fox y los representantes de las transnacionales por querer acaparar hasta en un 100% su participación en energía.

Ahora, ¿existen empresarios mexicanos con experiencia capaces de aventarse el paquete de sustituir a pemex en la explotación y transformación de hidrocarburos?, la respuesta es no!!. De albañiles y prestanombres no pasarían.

¿Quienes entonces son las voces que mas presionan para que las empresas energéticas del país se abran al capital privado?: las mismas que han estado pasandose por el arco del triunfo las legislaciones de países débiles y/o dóciles para así poder sustraer la mayor renta posible.

Ahi está Sempra que hasta fraude ha cometido en los mismos EU y que está construyendo plantas de regasificación en BC, o Shell que quiso subirle el precio de los combustibles a los argentinos o el mismo Repsol que trae pedos gruesos con Evo por defraudar al Estado boliviano.

Ah, pero eso sí! "si se llevan una pequeña ganancia y me ofrecen energéticos con calidad y bajos precios y contribuyen al desarrollar al país pues que se privatice pemex no?"

Quote    Reply   
avatar

Aldoman

Posts: 410 Member Since:08/06/05

#36 [url]

Mar 19 06 4:38 PM

QUOTE (Aladino @ March 19, 2006 01:04 pm)
ajá, si!, supongo que los consorcios interesados en invertir en pemex estaran conformes con ese minúsculo 15% que humorísticamente propones. Sí se nota que tienes 20 años.

Lo cierto es que entre los tantos jaloneos que hubo en el Congreso por reformar la Constitución y permitir la participación de la IP fue la intransigencia del grupo de Fox y los representantes de las transnacionales por querer acaparar hasta en un 100% su participación en energía.

Ahora, ¿existen empresarios mexicanos con experiencia capaces de aventarse el paquete de sustituir a pemex en la explotación y transformación de hidrocarburos?, la respuesta es no!!. De albañiles y prestanombres no pasarían.

¿Quienes entonces son las voces que mas presionan para que las empresas energéticas del país se abran al capital privado?: las mismas que han estado pasandose por el arco del triunfo las legislaciones de países débiles y/o dóciles para así poder sustraer la mayor renta posible.

Ahi está Sempra que hasta fraude ha cometido en los mismos EU y que está construyendo plantas de regasificación en BC, o Shell que quiso subirle el precio de los combustibles a los argentinos o el mismo Repsol que trae pedos gruesos con Evo por defraudar al Estado boliviano.

Ah, pero eso sí! "si se llevan una pequeña ganancia y me ofrecen energéticos con calidad y bajos precios y contribuyen al desarrollar al país pues que se privatice pemex no?" 


Yo nunca propuse una compra directa de un porcentaje de PEMEX. El que parece que tiene 15 años eres tú, que al parecer no logras identificar los incentivos de la inversión en el mercado de valores que alentaría la entrada de capital o pareces de 5 años y no sabes leer bien los posts.

Para eso existe el mercado de valores, para que cualquier persona que lo desee compre acciones, no necesariamente un wey que venga con la lana y compre directamente un porcentaje de PEMEX. Si no se te ocurre esta opción y dices que los consorcios interesados no estarán conformes, para eso existe el mercado de valores para que se lleve como cualquier otra empresa, cual es el incentivo de invertir en una empresa en la cual no eres mayoritario? los dividendos. Podré no tener el control de la empresa, pero el chiste es que me va a dar lana y como alguien diría, hay incentivo en invertir en un monopolio que tiene todo el apoyo del gobierno...

Se necesita lana que no tenemos (o bueno, si tenemos pero nos la gastamos a lo pendejo), hay que obtenerla de algún lado. Una bursatilización del 15% de acciones es totalmente viable.

También se puede bursatilizar solamente la parte de PEMEX refinación y tener el control completo de exploración y explotación. El decir que no hay empresarios mexicanos que se avienten el paquete es medio asno, si yo como persona física voy al mercado de valores y compro una acción, o el mínimo requerido me junto con otros acciones, nombro un representante y ya, yo no voy a dedicarme a tomar las decisiones pero si existirá una presión más decente para que exista una rendición de cuentas claras. La gente en el mercado de valores no toma la decisión muchas veces en "dirigir" la empresa sino en poder obtener dividendos. Especialmente en una bursatilización pequeña. Si PEMEX empieza a generar dinero, que recompre acciones ¿por qué no?

"Hay que juzgar los acontecimientos de acuerdo a nuestra realidad fáctica y no con base en quimeras". Magistrada Alfosina Navarro.

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#37 [url]

Mar 19 06 7:16 PM

Vaya, vaya, asi que siguen con chorro, segun ustedes pemex debe ser privatizada, totalmente o en parte, no pos si, y digamos quienes vamos a ser los accionistas, ¿tu, yo algun otro? ni madres, va ser el gran capital extranjero, esrom, shell y esa bola de ratas que estan demandados en medio mundo, no gracias, mejor privaticen a su chingada madre.

user posted image

Quote    Reply   
avatar

Aladino

Posts: 402 Member Since:08/10/04

#38 [url]

Mar 19 06 10:08 PM

QUOTE (Cocopely @ March 19, 2006 07:16 pm)
Vaya, vaya, asi que siguen con chorro, segun ustedes pemex debe ser privatizada, totalmente o en parte, no pos si, y digamos quienes vamos a ser los accionistas, ¿tu, yo algun otro? ni madres, va ser el gran capital extranjero, esrom, shell y esa bola de ratas que estan demandados en medio mundo, no gracias, mejor privaticen a su chingada madre.

Pues sí, a pesar de que está tan claro que NINGUN mexicano bien intencionado tendría cabida en un proceso de apertura y/o privatización ya sea en el mercado de valores o compra directa de activos, estos cuates insisten en su retórica de fantasía.

Quote    Reply   
avatar

Aldoman

Posts: 410 Member Since:08/06/05

#39 [url]

Mar 19 06 10:15 PM

De acuerdo, yo apoyaría que se discrimninara a los extranjeros en la compra de acciones (cómo le hacen en otros países) incluso COMPLETAMENTE.

Y eso de los mexicanos bienintencionados, pues por eso que no se abra al 100% la inversión en pemex, se puede obtener dinero bursatilizando un poco, si quieren luego recomprar acciones también bienvenido.

Además, yo no creo que haya muchísimos mexicanos "malintencionados" a excepción de don SLIM, yo en lo personal le tengo mucho respeto a muchos empresarios, no sólo del norte sino de todas partes del país... Tienen mucho dinero, pero muchos lo tienen por que sudaron sangre por él.

"Hay que juzgar los acontecimientos de acuerdo a nuestra realidad fáctica y no con base en quimeras". Magistrada Alfosina Navarro.

Quote    Reply   
avatar

Cocopely

Posts: 2,462 Member Since:03/02/06

#40 [url]

Mar 19 06 10:26 PM

hey hay que abrir pemex para que tu papi y sus amigos lo compren, y asi puedas presumir por el mundo que compraron pemex, simon, que no quieres la CFE de una vez, se vale pedir.

user posted image

Quote    Reply   
Add Reply

Quick Reply

bbcode help