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GloriaV

Posts: 1,281 Member Since: 02/26/04

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Dec 6 04 2:59 PM

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Hoy se celebra en España el dia de la Constitución, y ETA lo ha celebrado poniendo bombas este mediodia al menos en siete ciudades (ninguna catalana). No ha habido heridos porque han tenido la "delicadeza" de avisar al diario Gara de sus fechorias.

ETA ha cambiado la estraregia (solo muertos no civiles, si los hubiera), pero está provocando su aislamiento absoluto. Los vascos por fin se dan cuenta de que ETA ilegitima sus aspiraciones a la independencia, cosa que no ocurre con los deseos de independencia catalana.

ETA continua siendo la gran excusa, para continuar diciendo NO.

Saludos

Los fanatismos que más debemos temer, son aquellos que pueden confundirse con la tolerancia. (Fernando Arrabal)

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Totoposte

Posts: 893 Member Since:01/29/04

#1 [url]

Dec 6 04 8:45 PM

Al parecer también la ETA quiere demostrar que no está muerta.

Como si mucha gente la echara en falta.

Saludos.

Quidquid latine dictum sit altum viditur.

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Reality Affixer

Posts: 1,078 Member Since:02/25/04

#2 [url]

Dec 7 04 9:46 AM


Que raros estos de ETA, pero la cosa queda un tanto clara.

Parecería que ahora ETA se toma el corazón antes de poner una bomba y no quiere inocentes en sus acciones, pero esa no es ETA. Esto es a todas luces, un indicio de que tan arinconado se encuentra ETA.

Por un lado no quiere pasar a la historia con el estigma de la derrota, y como dijera Totoposte, quiere decir que está viva, pero por otro lado sabe, que ya no tiene aval público para cometer acciones sanguinarias.

Escuchar que coloca bombas es siempre una noticia desagradable, pero verlos actuar de este modo, es indicativo sin duda que está a la orilla del precipicio.


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GloriaV

Posts: 1,281 Member Since:02/26/04

#3 [url]

Dec 8 04 5:09 AM

Yo creo que ETA está tan en las últimas... que pone estas bombas casi de fogueo, para llamar la atencion de los propios vascos, que cada vez se averguenzan mas de ellos.

El día que ETA desparezca, mucho vasco respirará aliviado.

Saludos

Los fanatismos que más debemos temer, son aquellos que pueden confundirse con la tolerancia. (Fernando Arrabal)

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Reality Affixer

Posts: 1,078 Member Since:02/25/04

#4 [url]

Dec 9 04 6:10 PM


Y sin ETA... ¿a donde iría el nacionalismo Vasco?

¿al olvido?
¿a su negociación?

¿por fin a su concretación?

Si muere ETA, ¿se acaban las excusas al Estado Español para colocar esto en una mesa concreta y dirigida para el tema?

propiamente sin ETA, ¿Euskadi podria por fin ser libre?

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GloriaV

Posts: 1,281 Member Since:02/26/04

#5 [url]

Dec 11 04 9:23 AM

Reality, que mas quiesiera tener yo respuesta a esa pregunta. ¿Existe el nacionalismo vasco gracias a ETA, o no avanza precisamente po ella?. ¿El nacionalismo catalán ha "chupado rueda" de los vascos, tal y como afirman los de la izquierda alberzale, o es otro tipo de defensa del nacionalismo, mucho mas inteligente y eficaz?.

¿Hacia donde van ambos nacionalismos?, ¿que ocurrira cuando lleguen al límite que España no está dispuesta a traspasar?. Mas quisiera yo saberlo. La verdad es que desde que participo en foros mexicanos, me he preocupado por el independentismo mas que en todoa mi vida. En cierta forma, parece vivirse el tema mas candentemente desde aquí, que desde España.

Para mi ETA siempre ha estado ahí, como algo inevitable pero intratable. De vez en cuando, "pasaba" algo por parte de los de siempre. A todo se acostumbra un uno, pero no tenía relación con nada que los demás pudieramos hacer, era una desgracia colectiva, una plaga. Nada mas.

Ahora me he preocupado mas por ver lo que hay detrás. Por intentar comprender algo muy dificil para una madrileña. No entiendo esa necesidad de poner fronteras a "tu casa", y menos en esto momentos. No entiendo el sin sentido de la violencia. Pero si creo una cosa, ETA es la gran excusa, y hasta no estoy muy segura de que sea mas peligroso que desaparezca. Haría el problema mucho mas enfrentable. Habría que intentar solucionarlo, pero ¿como?.

Saludos

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Reality Affixer

Posts: 1,078 Member Since:02/25/04

#6 [url]

Dec 14 04 7:23 PM


No, definitivamente no creo que el nacionalismo Vasco sea una consecuencia de ETA, todo lo contrario.

Posiblemente ambos nacionalismos se disuelvan a la larga dentro de la totalidad del ambiente comunitario de Europa, la pregunta aqui es ¿debería hacerlo? ¿porque no insertar a unos Países Catalanes y un Euskadi como dos estados más de la comunidad?

Más que el dialogo de los partidos y el gobierno con ETA, ciertamente el fin de ETA sería la independencia de Euskadi, o al menos la aplicación del plan Ibarretxe. Un Estado Vasco causaria la sin razón definitiva de ETA.


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GloriaV

Posts: 1,281 Member Since:02/26/04

#8 [url]

Dec 16 04 4:19 PM

Esto de los independentismos tiene su parte divertida.

Resulta que las palabras de Rovira diciendo que no pensaba apoyar la candidatura de Madrid como ciudad olimpica 2012, y que mejor apoyaba a Londres, han sentado fatal a todos los españoles no catalanes, y como reacción, a traves de SMS, internet etc... se ha propuesto hacer un boicot al cava (champan) catalán que es estupendo, y que suele ser muy consumido por el resto de los españoles en estas fechas navideñas.

Rovira al principio muy bravucón "allá quien no quiera degustar nuestro excelente cava", pero cuando los pedidos de botellas se cancelaban, cuando comenzaba a verse que el boicot no era broma, los catalanes (la pela es la pela) se han comenzado a asustar. Maragall ha tomado cartas en el asunto y ha pedido una reunion televisada con el alcalde de Madrid, y ante miles de periodistas ha dicho que los catalanes apoyan la candidatura de Madrid, y que cualquier opinión particular de algun político catal{an no es en modo alguno representativa. Rovira por su parte se ha bajado los pantalones, y ha dicho "que tuvo un mal momento, que se equivoco, y que la dimensión humana de la política es un aspecto a revindicar". Tambien lamenta que sus declaraciones hayan podido afectar a la empresa del cava, y que espera que el tema no vaya a mas.

Para terminar el sainete, hoy, hace apenas unos minutos, Zapatero ha felicitado a la ciudad de Zaragoza por haber sido elegida para la Expo de dentro de cuatro años, y ha dicho que "esta noche brindará con cava catalán por este triunfo y por el que sin duda conseguirá la ciudad de Madird".

Esta "reconciliación" y perdones de Madrid y de Zapatero llegará a tiempo para parar el boicot. Se tendrán que beber los catalanes todo su cava?...

Hagan apuestas

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Reality Affixer

Posts: 1,078 Member Since:02/25/04

#9 [url]

Dec 17 04 2:36 PM


Vaya, pues salieron más calzonudos los Españoles que los Catalanes, mira que negarse a beber Cava !!

El año pasado, mi hermana regresó de Perpignan, y trajó consigo un par de botellas que hicieron la delicia de la cena de año nuevo. Este año no se pudo.

No hay deseo independestista o nacionalista que me hiciera negarme a degustar una buena copa de Cava !!

Allá ustedes...

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GloriaV

Posts: 1,281 Member Since:02/26/04

#10 [url]

Dec 18 04 5:09 AM

Por este titular podrás deducir el nivel de cabreo que el resto de España siente ahora por los caqtalanes:

QUOTE
Anulan pedidos de más de 160.000 botellas de cava a productores catalanes


Los perjudicados, los propios catalanes. Los empresarios del cava estan dandole bofetones a Rovira desde hace un semana, y es que un político debe saber ser cauto. Cataluña depende mucho del resto de España comercialmente hablando. Somos su "clientes", y a la clientela hay que cuidarla.

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